tag:blogger.com,1999:blog-32291124.post1079419993478239265..comments2023-10-23T13:17:14.819-03:00Comments on Ensaios & Prosas: Do Gnosticismo à Psicanálise Junguiana ― Um PercursoLevi B. Santoshttp://www.blogger.com/profile/06225852189975361955noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-83799460244699266202012-02-24T21:45:58.505-03:002012-02-24T21:45:58.505-03:00Rodrigo,
concordo com o que você disse de que
&q...Rodrigo,<br /><br />concordo com o que você disse de que<br /><br /><i>"Entretanto, a tradição pode também afastar o indivíduo da experiência</i><br /><br />Aliás, normalmente não é isso mesmo o que ocorre?<br /><br />Levi,<br /><br />Eu concordo com a interpretação do mecanismo de projeção na religião cristã. <br /><br />Mas o desejo de ver o "mal"(como entidade e não como indivíduos) sucumbir num inferno não é o desejo (bom?)de ver o "bem" vencer?<br /><br />Mas aí é que entra a questão de que bem e mal não podem viver um sem o outro pois o bem sem o mal não pode ser bem contra o mal.<br /><br />Por isso a preocupação de Javé de que Adão fosse como ele, conhecedor do "bem e do mal"? Ou seja, bem e mal faziam parte da divindade pelo menos como conhecimento?Eduardo Medeiroshttps://www.blogger.com/profile/18390111493818759290noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-67546882516788147072012-02-23T23:50:52.119-03:002012-02-23T23:50:52.119-03:00“não seria toda tradição religiosa (mesmo as dogmá...<i> “não seria toda tradição religiosa (mesmo as dogmáticas) uma expressão primeiro de uma experiência interior?” </i> (Eduardo)<br /><br />Certo, Eduardo.<br /><br />Os dogmas das religiões expressam uma experiência interior. Só que na tradição judaico-cristã, a tal da purificação se dá através de um <b>mecanismo de projeção</b> do que é percebido como “mau”, escuridão, ou treva, no indivíduo transgressor. E aí se entra no maniqueísmo de “santos” para o gozo eterno, e os hereges ou “pecadores” para a maldição eterna.<br /><br />Enquanto a corrente cristã considera a queda do homem e o pecado original como responsáveis pelo estado atual do homem, Jung sustentava que a psique possui um sentimento íntimo de plenitude. <br />Jung viu no gnosticismo, um esforço no sentido da integração entre as duas metades, “boa” e “má”, que os ortodoxos teimam em separar.<br /><br />Os gnósticos viam a origem do mundo como a ligação entre uma <b>figura divina feminina </b>(o éon) e uma <b>figura masculina não-divina</b> —, o que serviu de base para Jung formular a sua tese psicológica de que todo homem tinha dentro de si uma inconsciente imagem arquetípica feminina (Vide <i> Animus e Anima </i>)<br /><br />O Evangelho Gnóstico de João dá um passo além, ao substituir a fonte do “mal” por Jesus. <i>É Jesus quem convence Adão e Eva a comer da fruta que irá levar ao conhecimento do “mal”.</i>Levi B. Santoshttps://www.blogger.com/profile/06225852189975361955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-86554631625301267652012-02-23T21:29:54.475-03:002012-02-23T21:29:54.475-03:00"não seria toda tradição religiosa(mesmo as d..."não seria toda tradição religiosa(mesmo as dogmáticas) uma expressão primeiro de uma experiência interior?" - Eduardo<br /><br /><br />Boa pergunta!<br /><br />Embora tenha direcionado-a ao Levi, gostaria de comentá-la.<br /><br />De fato, a tradição pode mesmo ser desenvolvida a partir de concepções extraídas de experiências de pessoas. Até mesmo para tentar aproximar um número grande de pessoas ignorantes, tirando-as do obscurecimento total para uma formação religiosa e cultural.<br /><br />Entretanto, a tradição pode também afastar o indivíduo da experiência, a partir do momento em que ela gera um engessamento se aliena no propósito cultural.RODRIGO PHANARDZIS ANCORA DA LUZhttps://www.blogger.com/profile/11194206186123507005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-26176482070377004692012-02-23T21:18:39.975-03:002012-02-23T21:18:39.975-03:00Levi, este teu texto é uma aula sobre o tema. Já c...Levi, este teu texto é uma aula sobre o tema. Já conhecia essa lado gnóstico de Jung e creio mesmo que falta ao cristianismo ortodoxo, resgatar muita coisa interessante da tradição gnóstica.<br /><br />Eu tenho, porém, uma crítica ao gnosticismo que é a ideia de que a matéria é em si, má e consequentemente, o Jesus histórico(tema de meu interesse em pesquisas) nunca existiu como homem de carne e oso, já que ele apenas "aparentava" ter um corpo físico.<br /><br />Mas posso admirar o contexto mítico e simbólico que há por trás de tal afirmação.<br /><br />Quanto a afirmação de que<br /><br /><i>"C. G. Jung, tinha uma profunda simpatia pelo gnosticismo, por ver nele, não um conjunto de doutrinas, mas a expressão mitológica de uma experiência interior."</i><br /><br />não seria toda tradição religiosa(mesmo as dogmáticas) uma expressão primeiro de uma experiência interior?Eduardo Medeiroshttps://www.blogger.com/profile/18390111493818759290noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-18705322607974708172012-02-23T15:19:21.052-03:002012-02-23T15:19:21.052-03:00Pode ser que eu ainda esteja muito moldado pela re...Pode ser que eu ainda esteja muito moldado pela religião, mas acho complicado não crer na eternidade da consciência ou de que não haverá vida consciente após a morte.<br /><br />De qualquer maneira, acho que seria errado absolutizarmos este conceito proibindo que se duvide. Aì, nestas horas, a descrença também se torna instrumento que nos ajuda a compreender a outra face da laranja e por que nos apegamos ainda bastante aos mitos, sejam estes cristãos, espíritas, judaicos, muçulmanos, hindus ou budistas. <br /><br />Atualmente predomina no Judaísmo a ideia de reencarnação, a qual também é comum a outras tradições religiosas e antecede em milênios o espiritismo. Contudo, mesmo na ideia de ressurreição do corpo e que nega o ciclo das reencarnações, há algo em comum que é o desejo de se perpetuar e, em algum dia, alcançar uma vida permanente no Paraíso.<br /><br />Nestas horas, aprecio bastante o livro de Eclesiastes, através do qual compreendemos a importância de se aproveitar plenamente a vida. Trata-se de um livro que nos remete para o aqui e agora e que, negando ou ignorando a existência de uma outra vida depois da sepultura, valoriza o momento presente.<br /><br />Quantas vezes os homens deixar de celebrar a festa da vida por causa de preocupações com seu suposto karma ou de estar se distanciando de um céu cristão ou muçulmano. Atingir o Nirvana torna-se uma preocupação tão compulsiva na vida de muitos budistas que eles acabam sendo ingratos com a vida dada por Deus, como se preciassem escapar daqui o mais rápido. <br /><br />Enfim, vejo na maioria das religiões uma desconexão com o presente por causa da dualidade que criam. Talvez se cada um buscasse meditar na bondade divina espalhada pelo Universo e que a vida e a matéria são boas, as coisas ficariam mais fáceis. Aí qualquer karma, cruz, voto ou sabe-se lá o quê vira algo leve de e carregar porque as situações difíceis passam a ser encaradas dentro de um estado de permanente graça.RODRIGO PHANARDZIS ANCORA DA LUZhttps://www.blogger.com/profile/11194206186123507005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-41914891205268554682012-02-22T23:57:53.664-03:002012-02-22T23:57:53.664-03:00Franklin
É a tragicidade da vida que infunde em ...Franklin<br /><br /><br />É a tragicidade da vida que infunde em nós o desejo do “Eterno Retorno”. Na verdade, o que não queremos é admitir que mais cedo ou mais tarde, a velha e lúgubre vai chegar com sua foice em punho para ceifar cada um de nós. <br /><br />Quanto à morte física, penso que ela não é total, por que o nosso DNA continua a imprimir a nossa marca perpétua enquanto durar os nossos descendentes, perpetuando-se de geração em geração. Talvez seja por isso se diz que <i> os filhos são bênçãos </i>.<br /><br />Mas tanto a psicanálise quanto a religião tem o mesmo campo de trabalho ― a alma humana, com seus medos, suas vicissitudes e desejos. Desejo que nos leva a buscar o que nos falta, ou que perdermos na aurora de nossas vidas. Desejo de retornar ao aconchegante paraíso uterino, do qual fomos arrancados ou expulsos violentamente. O primeiro grito de choro ao nascer, ainda ecoa em nós adultos, sob a forma de um assombro em se sentir finito.<br /><br />Contudo, reconheço que a religião dos meus pais, na qual fui forjado, amoldou-me de tal forma, que não posso renunciar a descobrir um sentido para além-do-corpo, para além dessa vida imediata, pelo menos em sonhos. (rsrs)Levi B. Santoshttps://www.blogger.com/profile/06225852189975361955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-69901298572619281342012-02-22T15:15:45.775-03:002012-02-22T15:15:45.775-03:00Beleza Nobre Mago, mas existe ou não existe vida c...Beleza Nobre Mago, mas existe ou não existe vida consciente após a morte (física) para os pensadores da psicanálise e em sua opinião particular também?Reflexões Franklin Rosahttps://www.blogger.com/profile/07936221974765490216noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-85420297593444085642012-02-22T15:03:03.144-03:002012-02-22T15:03:03.144-03:00Rodrigo
Sobre Jung e o Gnosticismo, aconselho a l...Rodrigo<br /><br />Sobre Jung e o Gnosticismo, aconselho a leitura do livro "A Gnose de Jung" de Stephan A. Hoeller. Eu adquiri esse livro há mais ou menos 15 anos.<br /><br />Nele você vai encontrar "Os Sete Sermões aos Mortos", que fazem parte do <b> Livro Vermelho de Jung </b> , lançado recentemente.<br />Uma leitura imperdível.<br /><br />Sobre o que você disse: <i> Quem ataca se fragiliza e se macula mais ainda com o adversário.</i>, concordo em gênero número e grau. (rsrs)Levi B. Santoshttps://www.blogger.com/profile/06225852189975361955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-1776630889439515782012-02-22T14:43:09.136-03:002012-02-22T14:43:09.136-03:00Caro herege Franklin
Segundo Jung, a psique empen...Caro herege Franklin<br /><br />Segundo Jung, a psique empenha-se pela reconciliação dos afetos opostos ou antagônicos, ou seja, procura a síntese ou união entre as duas metades da laranja que foram separadas no mito da QUEDA, para que entendêssemos o OUTRO.<br /><br /> A metade <b>vida</b> está contida na metade <b>morte</b> e vice versa. Se a vida é luz e a morte é treva, uma depende da outra para existir. Esses <b>opostos</b> estavam dissolvidos lá na nossa gênese, em um <b>complexo único</b><br /><br />Por isso, é que existe em nós, a nostalgia do idílico Éden (Paraíso Perdido), no tempo em que a <b>maçã</b> ainda não tinha sido bicada (rsrs)Levi B. Santoshttps://www.blogger.com/profile/06225852189975361955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-73424709290711293752012-02-22T13:17:40.470-03:002012-02-22T13:17:40.470-03:00Excelente tema, Levi!
Até hoje, eu desconhecia so...Excelente tema, Levi!<br /><br />Até hoje, eu desconhecia sobre esta ligação de Jung com o gnosticismo e acho que reciso muito estudar os pensamentos deste cara.<br /><br />Sobre o Evangelho de João, embora acredite que ele tenha sido escrito com uma finalidade apologética contra o "gnóstico" Evangelho de Tomé, penso que este envolvimento do autor com o pensamento herege acabou trazendo-lhe algumas marcas gnósticas. São frases e colocações que não conseguem se harmonizar no contexto do livro que, em outras passagens, nos leva a uma visão fundamentalista baseada na salvação através da crença em Jesus como o Filho de Deus. Só que ainda assim, o enfrentamento dado ao gnosticismo de Tomé inevitavelmente revela a outra parte da laranja.<br /><br />Na época da Guerra Fria e do regime militar, a apologética feita em relação ao comunismo tornava a esquerda até mais atrativa.<br /><br />Por que será?<br /><br />Penso que o ataque ao adversário ou à outra parte tida como ruim e desprezada, acaba revelando aquilo que está oculto no agressor. Quem ataca se fragiliza e se macula mais ainda com o adversário.<br /><br />Forte abraço!RODRIGO PHANARDZIS ANCORA DA LUZhttps://www.blogger.com/profile/11194206186123507005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-76018766849642725422012-02-22T13:16:49.279-03:002012-02-22T13:16:49.279-03:00Este comentário foi removido pelo autor.Reflexões Franklin Rosahttps://www.blogger.com/profile/07936221974765490216noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32291124.post-85566260697059248312012-02-22T13:16:37.916-03:002012-02-22T13:16:37.916-03:00Nobre mago está escrito: "nem a morte é morte...Nobre mago está escrito: "nem a morte é morte. Assim é que cada um se dissolverá em sua origem primordial”.<br /><br />O que significa sem termos técnicos esse "se dissolverá"?<br /><br />Segundo a leitura psicanalítica morreu, morreu, escafedeu-se, acabou-se, ou existe vida consciente pós morte?Reflexões Franklin Rosahttps://www.blogger.com/profile/07936221974765490216noreply@blogger.com